toimialat ja alv-velvollisuus

[Jari]

Jos toiminimi tekee bisnestä kahdella täysin erityyppisellä toimialalla,
niin voiko näiden toimialojen alv-velvollisuudet mennä ristiin? Toinen
toimialoista menisi loogisesti alv-velvollisuuden kautta ja
liikevaihtokin juuri ja juuri ainakin uhkaa mennä 8500e yli. Toisen
liikevaihto taas luokkaa paritonnia euroissa, ei hankintoja ja asiakkaat
ei pysty alvi-vähennyksiä tekemään, eli siihen soppaan ei haluaisi
alv:itä sotkea.

Eikö näissä eri toimialojen kanssa mene kuitenkin joka tapauksessa niin,
että en voi toisen toimialan tuloista vähennellä verotuksessa toisen
menoja, vaan pakat pitää pitää tavallaan erillään? Meneekö näin alv:nkin
osalta? Onko mitään tapaa saada asioita menemään näin? Esimerkiksi
aputoiminimien kanssa säätämällä?

Olen tässä vasta toiminimeä perustamassa ja tämä asia vaan hämärtää mieltä.

.....j.

["Meurasalo >" (poista numerot)]

Ei onnistu.
Yritykselläsi on yksi Y-tunnus, jonka alla teet hommia.
Alvia laskettaessa summataan siihen kaikki yrityksesi myynti,
riippumatta toimialoista. Samoin vähennykset.
Ainoastaan voit kirjanpidossa pitää eri toimialat omina
tiliöinteinä selventämässä kunkin homman tilannetta.

Aputoiminimi perustetaan saman Y-tunnuksen alle.

Itselläni on toimialoja puolenkymmentä, ja kaikkien
myynnit ja kulut summataan aina ALV:n osalta yhdeksi paketiksi
joka tilitetään vorovirastolle

Jos meinaat pitää toimialat erillään, tarvitset kaksi eri yritystä.
--> kaksin verroin kuluja

Kun perustat yritystä, laita siihen kaikki mahdolliset toimialat
missä vain voi olla joskus toimintaa. Perustaminen ei maksa mitään,
mutta jatkossa jokainen lisäys maksaa.

T:Antti

Post by Jari
Jos toiminimi tekee bisnestä kahdella täysin erityyppisellä toimialalla,
niin voiko näiden toimialojen alv-velvollisuudet mennä ristiin? Toinen
toimialoista menisi loogisesti alv-velvollisuuden kautta ja
liikevaihtokin juuri ja juuri ainakin uhkaa mennä 8500e yli. Toisen
liikevaihto taas luokkaa paritonnia euroissa, ei hankintoja ja asiakkaat
ei pysty alvi-vähennyksiä tekemään, eli siihen soppaan ei haluaisi
alv:itä sotkea.
Eikö näissä eri toimialojen kanssa mene kuitenkin joka tapauksessa niin,
että en voi toisen toimialan tuloista vähennellä verotuksessa toisen
menoja, vaan pakat pitää pitää tavallaan erillään? Meneekö näin alv:nkin
osalta? Onko mitään tapaa saada asioita menemään näin? Esimerkiksi
aputoiminimien kanssa säätämällä?
Olen tässä vasta toiminimeä perustamassa ja tämä asia vaan hämärtää mieltä.
.....j.

[Pete H]

"Meurasalo >

Post by "Meurasalo >" (poista numerot)
Aputoiminimi perustetaan saman Y-tunnuksen alle.

Näin kyllä, mutta eikö yksityisellä henkilöllä voi olla kaksi eri toiminimeä
eri y-tunnuksilla?

[Jussi.Paju+ (Jussi Paju)]

Post by Pete H

Post by "Meurasalo >" (poista numerot)
Aputoiminimi perustetaan saman Y-tunnuksen alle.

Näin kyllä, mutta eikö yksityisellä henkilöllä voi olla kaksi eri toiminimeä
eri y-tunnuksilla?

Ei, toiminimi on hyvinkin sidonnainen siihen henkilöön, joka toiminimen
perustaa. Toiminimi aputoiminimineen on/ovat siis yhden luonnollisen
henkilön yritystoiminnassa käyttämä nimi/nimet.

Loppujenlopuksi toiminimi on nimenomaan se henkilö joka sen on
perustanut. Kommandiittiyhtiöstä en osaa varmasti sanoa, mutta ainakin
viimeistään osakeyhtiö-muodossa sama henkilö voi perustaa useampia
toisistaan erillään olevia firmoja joilla tuo verokikkailukin onnistuu.

[Pete H]

"Jussi Paju"

Post by Jussi.Paju+ (Jussi Paju)

Post by Pete H

Post by "Meurasalo >" (poista numerot)
Aputoiminimi perustetaan saman Y-tunnuksen alle.

Näin kyllä, mutta eikö yksityisellä henkilöllä voi olla kaksi eri toiminimeä
eri y-tunnuksilla?

Ei, toiminimi on hyvinkin sidonnainen siihen henkilöön, joka toiminimen
perustaa. Toiminimi aputoiminimineen on/ovat siis yhden luonnollisen
henkilön yritystoiminnassa käyttämä nimi/nimet.

Jeps.

Post by Jussi.Paju+ (Jussi Paju)
Loppujenlopuksi toiminimi on nimenomaan se henkilö joka sen on
perustanut.

Totta, mutta käsitelläänkö niitä kuitenkin erillsinä yrityksinä verotuksen
osalta.
En siis tarkoita aputoiminimeä, vaan erillistä toiminimeä.

Suomen yrittäjien sivuilta löysin tllaista tietoa:
"Yritystä käsitellään verotuksessa henkilökohtaisesta omaisuudesta
erillisenä laskentayksikkönä. Samalla yrittäjällä voi olla useampia
toisistaan erillisiä toiminimiä, joille kullekin lasketaan oma tuloksensa."

Jos kerta luonnollinen henkilö ja toiminimellä oleva yritystoiminta on kaksi
eri asiaa verotuksellisesti, niin olettaisin, että myös kaksi erillistä
toiminimeä ova myös.

[Jari]

Post by "Meurasalo >" (poista numerot)
Ei onnistu.
Yritykselläsi on yksi Y-tunnus, jonka alla teet hommia.
Alvia laskettaessa summataan siihen kaikki yrityksesi myynti,
riippumatta toimialoista. Samoin vähennykset.
Ainoastaan voit kirjanpidossa pitää eri toimialat omina
tiliöinteinä selventämässä kunkin homman tilannetta.
Aputoiminimi perustetaan saman Y-tunnuksen alle.
Itselläni on toimialoja puolenkymmentä, ja kaikkien
myynnit ja kulut summataan aina ALV:n osalta yhdeksi paketiksi
joka tilitetään vorovirastolle
Jos meinaat pitää toimialat erillään, tarvitset kaksi eri yritystä.
--> kaksin verroin kuluja

Siis tilanne on se, että tällä hetkellä teen yksityishenkilönä tuota
pienimuotoista siivous ym. työtä, josta vuodessa tulee tuloja
tyypillisesti luokkaa perisataa euroa. Ja tietty ilman ALV:tä.
Pelkotilani, jonka aiheellisuutta yritän kartoittaa, on se, että jos
pistän nyt pystyyn toiminimen, jonka toimialalla ei ole mitään tekemistä
edellä mainittujen töiden kanssa, mutta joka on ALV-velvollinen, niin
näyttääkö se verottajan silmään pahalta, että samaan aikaan tekee toista
hommaa, johon ei ALV:tä sotke?

Jostain ymmärsin, että toiminimien Y-tunnukset on henkilö- ei
yrityskohtaisia. Voiko samalla henkilöllä olla kaksi eri y-tunnusta?

Kulujen kannalta kaksikin toiminimeä ei olisi mikään ongelma, sillä
toisesta ei käytännössä olisi mitään muita kuluja kuin
perustamisilmoitus. Tällä hetkellä homma pyörii käteiskassan päällä.

......j.

[TBone]

Post by Jari
Voiko samalla henkilöllä olla kaksi eri y-tunnusta?

Ei voi olla. Vain yksi Y-tunnus per henkilötunnus (toiminimellä voi olla
useampia aputoiminimiä). Jos haluaa useampia perustaa niin silloin on
valittava joku muu yritysmuoto.

Y-tunnus säilyy myös vaikka lopettaisi yrityksensä välillä. Hautaan asti ja
hiukan siitä eteenkin päin.

TBone

[Kuraluuri]

Post by TBone

Post by Jari
Voiko samalla henkilöllä olla kaksi eri y-tunnusta?

Ei voi olla. Vain yksi Y-tunnus per henkilötunnus (toiminimellä voi olla
useampia aputoiminimiä). Jos haluaa useampia perustaa niin silloin on
valittava joku muu yritysmuoto.

Ahaa, entäs onko mahdollista olla yhdellä ihmisellä on kaksi eri
henkilöyritystä joista toinen TMI ja toinen KY ?

[TBone]

Post by Kuraluuri
Ahaa, entäs onko mahdollista olla yhdellä ihmisellä on kaksi eri
henkilöyritystä joista toinen TMI ja toinen KY ?

On mahdollisista. Tosin ky ei tietenkään ole enää periaatteessa "yhden
ihmisen yritys", koska siinä on aina ainakin yksi äänetön yhtiömies mukana.
Ky saa oman Y-tunnuksensa.

TBone

[Tommi Jauhiainen]

Post by "Meurasalo >" (poista numerot)
Ei onnistu.
Yritykselläsi on yksi Y-tunnus, jonka alla teet hommia.
Alvia laskettaessa summataan siihen kaikki yrityksesi myynti,
riippumatta toimialoista. Samoin vähennykset.

Ei aivan noinkaan. Jos joku toiminta on alvitonta niin se on alvitonta.
Samassa virmassa voi olla rinnalla ALVillistakin toimintaa. Laista voi
lukea mikä on ALVitonta.

Mutta jos siis on kaksi toimintaa jotka ovat rajan ylittyessä alvillista
niin kyllä se pienempikin menee alville, vaikea sitä on erottaakaan.

[Marita]

Post by Jari
Jos toiminimi tekee bisnestä kahdella täysin erityyppisellä toimialalla
niin voiko näiden toimialojen alv-velvollisuudet mennä ristiin? Toinen
toimialoista menisi loogisesti alv-velvollisuuden kautta ja
liikevaihtokin juuri ja juuri ainakin uhkaa mennä 8500e yli. Toisen
liikevaihto taas luokkaa paritonnia euroissa, ei hankintoja ja asiakkaa
ei pysty alvi-vähennyksiä tekemään, eli siihen soppaan ei haluaisi
alv:itä sotkea.
Eikö näissä eri toimialojen kanssa mene kuitenkin joka tapauksessa niin
että en voi toisen toimialan tuloista vähennellä verotuksessa toisen
menoja, vaan pakat pitää pitää tavallaan erillään? Meneekö näin alv:nki
osalta? Onko mitään tapaa saada asioita menemään näin? Esimerkiksi
aputoiminimien kanssa säätämällä?
Olen tässä vasta toiminimeä perustamassa ja tämä asia vaan hämärtä

mieltä.

Post by Jari
.....j.

Vaikka toiminimi tekee toimintaa usealla eri alalla, kaikki käsitellää
kuitenkin yhtenä ainoana yrityksenä. Arvonlisävelvolliseksi kannatt
ilmoittautua, jos on pienikin vaara, että liikevaihto on 8500e tai yli
Toiminimessä on yksi ainoa kirjanpito, kaikki tulot lasketaan yhteen j
menot samaten, riippumatta siitä kumpaan toimialaan kuuluvat
Aputoiminimeä voi käyttää, mutta se ei muuta kirjanpitoa. Onne
yrityksellesi!

--
Marita

[Pete H]

"Marita"

Vaikka toiminimi tekee toimintaa usealla eri alalla, kaikki käsitellään
kuitenkin yhtenä ainoana yrityksenä. Arvonlisävelvolliseksi kannatta
ilmoittautua, jos on pienikin vaara, että liikevaihto on 8500e tai yli.
Toiminimessä on yksi ainoa kirjanpito, kaikki tulot lasketaan yhteen ja
menot samaten, riippumatta siitä kumpaan toimialaan kuuluvat.
Aputoiminimeä voi käyttää, mutta se ei muuta kirjanpitoa. Onnea
yrityksellesi!

Mielenkiinnosta kysäisin, että onko kirjoituksellesi mitään perustetta kun
aikaisemmin tuomani linkki kertoo aivan muuta.

Samoin soitin myös PRH:lle, kun itselläni on tulevaisuudessa aikomus
aloittaa täysin erialan toiminta kun nyt toiminimellä, eli niinsanottu
rinnakkaistoiminimi ja kertoivat kyllä, että saisin sille oman y-tunnuksen.
Kummatkin yrityksistäni siis toimisi toiminiminä.

[Rauno Kangas]

Post by Pete H
Mielenkiinnosta kysäisin, että onko kirjoituksellesi mitään perustetta kun
aikaisemmin tuomani linkki kertoo aivan muuta.
Samoin soitin myös PRH:lle, kun itselläni on tulevaisuudessa aikomus
aloittaa täysin erialan toiminta kun nyt toiminimellä, eli niinsanottu
rinnakkaistoiminimi ja kertoivat kyllä, että saisin sille oman
y-tunnuksen. Kummatkin yrityksistäni siis toimisi toiminiminä.

Soitappa samon tein verotoimistoosi. Mulla on vahvana sellainen käsitys,
ettei verotuksessa huomioida kahta eri y-tunnusta erillisinä
verovelvollisina - niiden ollessa toiminimiä.

[Pete H]

"Rauno Kangas"

Post by Rauno Kangas

Post by Pete H
Mielenkiinnosta kysäisin, että onko kirjoituksellesi mitään perustetta
kun aikaisemmin tuomani linkki kertoo aivan muuta.
Samoin soitin myös PRH:lle, kun itselläni on tulevaisuudessa aikomus
aloittaa täysin erialan toiminta kun nyt toiminimellä, eli niinsanottu
rinnakkaistoiminimi ja kertoivat kyllä, että saisin sille oman
y-tunnuksen. Kummatkin yrityksistäni siis toimisi toiminiminä.

Soitappa samon tein verotoimistoosi. Mulla on vahvana sellainen käsitys,
ettei verotuksessa huomioida kahta eri y-tunnusta erillisinä
verovelvollisina - niiden ollessa toiminimiä.

Pitänee soittaa.

[Marita]

Post by Pete H
"Marita"

Post by Marita
Vaikka toiminimi tekee toimintaa usealla eri alalla, kaikk

käsitellään

Post by Pete H

Post by Marita
kuitenkin yhtenä ainoana yrityksenä. Arvonlisävelvolliseksi kannatta
ilmoittautua, jos on pienikin vaara, että liikevaihto on 8500e ta

yli.

Post by Pete H

Post by Marita
Toiminimessä on yksi ainoa kirjanpito, kaikki tulot lasketaan yhtee

ja

Post by Pete H

Post by Marita
menot samaten, riippumatta siitä kumpaan toimialaan kuuluvat.
Aputoiminimeä voi käyttää, mutta se ei muuta kirjanpitoa. Onnea
yrityksellesi!

Mielenkiinnosta kysäisin, että onko kirjoituksellesi mitään perustett

kun

Post by Pete H
aikaisemmin tuomani linkki kertoo aivan muuta.
Samoin soitin myös PRH:lle, kun itselläni on tulevaisuudessa aikomus
aloittaa täysin erialan toiminta kun nyt toiminimellä, eli niinsanottu
rinnakkaistoiminimi ja kertoivat kyllä, että saisin sille oma

y-tunnuksen.

Post by Pete H
Kummatkin yrityksistäni siis toimisi toiminiminä.

Mielestäni tuo mihin viittasit, oli vähän epäselvästi sanottu Yrittäjie
sivuilla. Yhdellä henkilöllä voi siis olla vain yksi toiminimi. Muit
yritysmuotoja voi sitten olla vaikka pilvin pimein. Käytännössä homm
menee niin, että toiminimiyrittäjä saa kaksi veroilmoituskaavaketta, oma
henkilökohtaisen ja Y-tunnuksella olevan. Vaikka olisi aputoiminimiä
kaikki luvut kootaan niistä yhteen tähän toiminimen veroilmoitukseen
Rinnakkaistoiminimestä puhutaan yleensä silloin, kun yrityksellä o
vieraskielinen nimi.
Tämä sana "toiminimi" sekoittaa joskus meitä. Puhutaan siis myö
osakeyhtiön toiminimestä, jolla tarkoitetaan nimeä, jolla osakeyhti
toimii. Osakeyhtiön yhtiöjärjestyksessä puhutaan toiminime
allekirjoitusoikeudesta.
Jos aloitat uutta liiketoimintaa, voit lisätä toimialan nykyise
yrityksesi toimialaan. Tai perustaa uuden yrityksen, oy:n, ky:n tai ay:n.

--
Marita

[Pete H]

"Marita"

Mielestäni tuo mihin viittasit, oli vähän epäselvästi sanottu Yrittäjien
sivuilla. Yhdellä henkilöllä voi siis olla vain yksi toiminimi. Muita
yritysmuotoja voi sitten olla vaikka pilvin pimein. Käytännössä homma
menee niin, että toiminimiyrittäjä saa kaksi veroilmoituskaavaketta, oman
henkilökohtaisen ja Y-tunnuksella olevan. Vaikka olisi aputoiminimiä,
kaikki luvut kootaan niistä yhteen tähän toiminimen veroilmoitukseen.
Rinnakkaistoiminimestä puhutaan yleensä silloin, kun yrityksellä on
vieraskielinen nimi.

Aputoiminimessä on se "huono" puoli, että sen liikevaihto ei saa ylittää
päätoiminimen liikevaihtoa ja jos näin käy, pitää aputoiminimi laittaa
päätoiminimeksi ja päätoiminimi taas aputoiminimeksi.
Juuri tästä syystä (PRH:n edustajan mukaan) voidaan käyttää
erillistoiminimeä, jolloin päästään ko. "ongelmasta" pois, vaikkakin
erillistoiminimen alkuperäinen käyttö on, kuten itse kirjoitit.

[Marita]

Post by Pete H
"Marita"

Post by Marita
Mielestäni tuo mihin viittasit, oli vähän epäselvästi sanott

Yrittäjien

Post by Pete H

Post by Marita
sivuilla. Yhdellä henkilöllä voi siis olla vain yksi toiminimi. Muita
yritysmuotoja voi sitten olla vaikka pilvin pimein. Käytännössä homma
menee niin, että toiminimiyrittäjä saa kaksi veroilmoituskaavaketta

oman

Post by Pete H

Post by Marita
henkilökohtaisen ja Y-tunnuksella olevan. Vaikka olisi aputoiminimiä,
kaikki luvut kootaan niistä yhteen tähän toiminimen veroilmoitukseen.
Rinnakkaistoiminimestä puhutaan yleensä silloin, kun yrityksellä on
vieraskielinen nimi.

Aputoiminimessä on se "huono" puoli, että sen liikevaihto ei saa ylittä
päätoiminimen liikevaihtoa ja jos näin käy, pitää aputoiminimi laittaa
päätoiminimeksi ja päätoiminimi taas aputoiminimeksi.
Juuri tästä syystä (PRH:n edustajan mukaan) voidaan käyttää
erillistoiminimeä, jolloin päästään ko. "ongelmasta" pois, vaikkakin
erillistoiminimen alkuperäinen käyttö on, kuten itse kirjoitit.

Jeps, mutta käytännnössä ei kukaan tuota kysele, jos hommat on muute
kunnossa. Minulla on monta asiakasta, joilla on useita toimialoja. J
kustannuksia seurataan toimialoittain vain jos asiakas niin haluaa (tee
siis kirjanpitoa ihan työkseni)
--
Marita

[TBone]

Post by Pete H
Aputoiminimessä on se "huono" puoli, että sen liikevaihto ei saa ylittää
päätoiminimen liikevaihtoa

Väärin. Aputoiminimen ja päätoiminimen suhteella ei ole mitään tekemistä
liikevaihdon määrän kanssa. Aputoimi on käytännössä markkinointinimi, jolla
harjoitetaan osaa varsinaisen toiminimen toiminnasta. Päätoiminimi on siis
eräänlainen yrityksen virallinen nimi, joka ei välttämättä näy päällepäin.
Esimerkiksi ravintoloilla on normaalia, että yrityksen "oikea" nimi on
jotain muuta kuin ulospäin näkyvä ravintolan markkinointinimi (jonka pitäisi
olla rekisteröitynä vähintään aputoiminimenä).

Ongelmaa käytännössä ei myöskään aiheuta se, että tekee yrityksensä nimissä
satunnaisesti muutakin kuin kaupparekisteriin merkityn toimialan töitä.

TBone

[Pete H]

"TBone"

Post by TBone

Post by Pete H
Aputoiminimessä on se "huono" puoli, että sen liikevaihto ei saa ylittää
päätoiminimen liikevaihtoa

Väärin. Aputoiminimen ja päätoiminimen suhteella ei ole mitään tekemistä
liikevaihdon määrän kanssa. Aputoimi on käytännössä markkinointinimi,
jolla harjoitetaan osaa varsinaisen toiminimen toiminnasta. Päätoiminimi
on siis eräänlainen yrityksen virallinen nimi, joka ei välttämättä näy
päällepäin. Esimerkiksi ravintoloilla on normaalia, että yrityksen "oikea"
nimi on jotain muuta kuin ulospäin näkyvä ravintolan markkinointinimi
(jonka pitäisi olla rekisteröitynä vähintään aputoiminimenä).

Eli PRH sekä verotoimiston väki puhuu paskaa.
Selvä, uskon sinua täysin :)

[Markku Nevalainen]

Post by Pete H

Post by TBone

Post by Pete H
Aputoiminimessä on se "huono" puoli, että sen liikevaihto ei saa ylittää
päätoiminimen liikevaihtoa

Väärin. Aputoiminimen ja päätoiminimen suhteella ei ole mitään tekemistä
liikevaihdon määrän kanssa.

Eli PRH sekä verotoimiston väki puhuu paskaa.
Selvä, uskon sinua täysin :)

Aputoiminimen liikevaihtohan ei edes teoriassa voi ylittää päätoiminimen
liikevaihtoa. Syynä se että aputoiminimen liikevaihto lasketaan aina
samalla myös päätoiminimen liikevaihdoksi, koska nämä kaksi liikevaihtoa
juridisesti ja kirjanpidollisesti ovat sisäkkäisiä ja siltä osin yhtä ja
samaa rahaa ja asiaa.

Tältä osin lienet siis ymmärtänyt tai tulkinnut PRH:lta puhelimitse
saamasi ohjeen hiukan väärin. Aputoiminimen ohjeissahan sanotaan näin :
"Tämä tarkoittaa sitä, että aputoiminimellä harjoitettava
toiminta ei saa kattaa yrityksen toimialaa kokonaisuudessaan."
http://www.prh.fi/fi/kaupparekisteri/yritystennimet/aputoiminimi.html

Jotta tuo PRH:n pykälä "ei saa kattaa yrityksen toimialaa
kokonaisuudessaan..." siis täyttyisi, niin sinun pitää vuosittain tehdä
vähintään yksi lasku sen päätoiminimesi nimellä. Ja lopun kaiken voit
laskuttaa aputoiminimen nimellä, ja tätä laskutusta saa olla vaikka
mitenkä paljon.

Mutta kuten joku jo edellä mainitsikin, PRH:ta tuskin voisi vähempää
kiinnostaa valvoa ja seurata tällaista nyanssia ja asiaa. Että onko
firma varmasti tehnyt sellainen yhden vuosittaisen eriyttävän laskun.
Ettei vaan käy niin että vaikka joku ravintolaliike onkin tilikaudellaan
laskuttanut joka ikisen laskunsa sen aputoiminimensä nimellä.

MNe

[TBone]

Post by Markku Nevalainen
Tältä osin lienet siis ymmärtänyt tai tulkinnut PRH:lta puhelimitse
"Tämä tarkoittaa sitä, että aputoiminimellä harjoitettava
toiminta ei saa kattaa yrityksen toimialaa kokonaisuudessaan."
http://www.prh.fi/fi/kaupparekisteri/yritystennimet/aputoiminimi.html

Tämän säännön olet käsittänyt hieman väärin. Kohta "ei saa kattaa yrityksen
toimialaa kokonaisuudessaan" ei viittaa näissä ohjeissa yrityksen
varsinaiseen toimintaan vaan se tarkoittaa sitä, että rekisteröitäessä
aputoiminimelle toimialaa se ei saa olla kokonaisuudessaan sama kuin
yrityksen kaupparekisteriin merkitty toimiala eli säännön mukaan joku
toimialan osa pitää jättää aputoiminimestä pois. (Eri asia on, että
käytännössä näyttäisi joskus lipsahtaneen PRH:ssa läpi aputoiminimiä joilla
on täysin sama toimiala kuin kr:iin merkityllä toimialalla)

PRH:han ei tietenkään valvo mitä yritys esimerkiksi todellisuudessa tekee -
sehän ei ole ollenkaan valvontaviranomainen tällaisessa asiassa.

Vuodesta 1998 mm. yrityksen rekisteröintiasioita työkseen tehnyt

TBone

[Markku Nevalainen]

Post by TBone
Tämän säännön olet käsittänyt hieman väärin. Kohta "ei saa kattaa yrityksen
toimialaa kokonaisuudessaan" ei viittaa näissä ohjeissa yrityksen
varsinaiseen toimintaan vaan se tarkoittaa sitä, että rekisteröitäessä
aputoiminimelle toimialaa se ei saa olla kokonaisuudessaan sama kuin
yrityksen kaupparekisteriin merkitty toimiala eli säännön mukaan joku
toimialan osa pitää jättää aputoiminimestä pois.

Se että aputoiminimella harjoitettava TOIMINTA ei saisi kattaa
pääyrityksen toimialaa kokonaan, tällaistahan olisi aika vaikea valvoa.
Yrityksen toimintahan saa aivan laillisesti muutenkin tilapäisesti
lipsua ohi sen täsmällisen toimialan, joka kaupparekisteriin on
aikoinaan ilmoitettu.

Mitä lie alkuperäinen lainsäätäjä tuolla rajoituksella edes
tarkoittanut? Millaista väärinkäyttöä tai muuta vilppitekoa tms. tuolla
klausuulilla on haluttu estää?

PRH:n tekstissähän tosiaan siis sanotaan näin:

"...aputoiminimellä harjoitettava toiminta ei saa kattaa
yrityksen toimialaa kokonaisuudessaan."

mutta onko sillä siis tarkoitettu kuitenkin tätä:

"...aputoiminimelle kirjattu toimiala ei saa kattaa yritykselle
kirjattua toimialaa kokonaisuudessaan."

---
Vähän asiasta kolmanteen. Suomessa toimiva, laajat liiketoimet pystyyn
polkaissut kiinalainen liikemies ihmetteli, että miksi joustavuutta ja
yritteliäisyyttä haittaava toimialarajaus on ylipäätänsä
kaupparekisterissä olemassa. Miksi puutuotealalla toimiva yritys ei saa
laajentua metallipuolelle jos sillä puolen liiketoiminta alkaa vetää,
vaan pitää tehdä asiasta erillinen ilmoitus PRH:lle.

Ja toisaalta jos kaupparekisteriin alun perinkin ilmoittaa yritykselle
vaikka 20..30 eri toimialaa, niin toimialaluokituksella ei muutenkaan
ole yhtään mitään virkaa.

MNe

[TBone]

Post by Markku Nevalainen
Ja toisaalta jos kaupparekisteriin alun perinkin ilmoittaa yritykselle
vaikka 20..30 eri toimialaa, niin toimialaluokituksella ei muutenkaan
ole yhtään mitään virkaa.

Niin ja uuden osakeyhtiölain myötä on tulossa ilmeisesti mahdollisuus
ilmoittaa yrityksensä toimialaksi niin sanottu "monitoimiala".

TBone

[Nexus3]

Post by Jari
Olen tässä vasta toiminimeä perustamassa ja tämä asia vaan hämärtää mieltä.

Älä perusta mitään yhtiötä Suomessa, sillä viimeisten kymmenen vuoden aikana
kaikkien yritysten kannattavuus on laskenut miltei nollaan. Menetät omat ja
velkarahasi taatusti.

Itse olen yrittäjä ja saisin nyt (tänään) päättää niin menisin palkkatöihin
johonkin suureen yritykseen jokatapauksessa.

-

[M. Tavasti]

Post by Nexus3
Älä perusta mitään yhtiötä Suomessa, sillä viimeisten kymmenen vuoden aikana
kaikkien yritysten kannattavuus on laskenut miltei nollaan. Menetät omat ja
velkarahasi taatusti.

Höpö höpö. Jos suomessa ei muka voi menestyä, ei täällä silloin
kannata asua, palkkatöissä ja työttömänäkin jostakin se raha on
tultava. Ja se raha ei tule muualta kuin kannattavasta liiketoiminnasta.
Ole hyvä ja muuta saman tien vaikka Puolaan.

Post by Nexus3
Itse olen yrittäjä ja saisin nyt (tänään) päättää niin menisin palkkatöihin
johonkin suureen yritykseen jokatapauksessa.

Tarkoititko 'jos saisin ...'? Ainahan voi valita uudelleen,
palkkatöihin vaan. Kyllä töitä löytyy jos vaan itsellä on intoa, ja
jotain osaakin.

Itse olen yrittäjä, ja olen kokeillut yrittäjäksi ryhtymisen jälkeen
välillä palkkatöitäkin. Ja totesin yrittäjyydessä olevan monta hyvää
puolta:

- Mukavampi ja monipuolisempi työ
- Parempi mahdollisuus valita itse mitä, missä ja miten tekee
- Oman osaamisen parempi kehittyminen
- Rahallisesti ainakin sama ansiotaso
- Turvallisempi, pörssiyhtiöistä heitetään väki pihalle osakekurssin
piristämiseksi koska huvittaa. Yrittäjällä ei yhden asiakkaan
tempaukset koko venettä kaada, mutta toki keikuttaa.

Eivät nuo tietysti kaikille päde, mutta ainakin itselle osuvat.

Onkos tämä Nexus joku tunnettu trolli?

[Markku Nevalainen]

Post by Nexus3
Älä perusta mitään yhtiötä Suomessa, sillä viimeisten kymmenen vuoden aikana
kaikkien yritysten kannattavuus on laskenut miltei nollaan. Menetät omat ja
velkarahasi taatusti.

Jaaha Mr "Nexus2" liikkeellä. Sama Nexus2 esiintyy ja valittelee täällä
PK-nyyssiryhmässä myös ainakin nimellä "Matti Auer" ja "Lars Boström".

Minulla ei ole aavistustakaan mikä on tämän kyseisen nimimerkin synkkien
kirjoitusten motiivi. Onko taustalla oikeastikin joku raskaasti
yrityselämässä turpiinsa saanut, turpiinhan toki sielläkin voi tulla.
Vai onko joku peruskoulun yläasteella oleva vain kehitellyt tällaisen
traagisen nettihahmon tänne ihan omaksi huvikseen.

Post by Nexus3
Itse olen yrittäjä ja saisin nyt (tänään) päättää niin menisin palkkatöihin
johonkin suureen yritykseen jokatapauksessa.

No saathan sinä toki tänään päättää siitä, ja joo, niinhän me tietenkin
kaikki muutkin tehtäisiin.

Heti lähdettäisiin jos Ollilan Jorma tulisi pyytämään hommiin
Keilaniemen konttorin yläkerroksiin. Olisi siellä sitten vaikka kolme,
neljä vuotta hommissa jollakin 8.000 - 12.000 euron kuukausipalkalla.
Säntillisesti ylemmän toimihenkilön hyväksyttävän 07:30 - 19:30
nokiaquotan joka arkipäivä täyteen raataen.

Kun olisi tuon kolme neljä vuotta paiskinut töitä niin sinä aikana
ehtisi varmaan saada yrittämisen aikana kuralle menneen oman taloutensa
takaisin balanssiin, ja jotakin voisi jäädä vielä sukan varteenkin.
Sitten voisi hypätä oravanpyörästä pois, ja palailla taas takaisin
yrittäjäksi.
Tällainen "äkkiä turvalliseen suuryrityksen turvaan" -kortti ja pläni,
tää on yleinen PK-yrittäjien taustalla pyörivä varasuunnitelma:).

MNe